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Hypp

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[size=12]La paralysie périodique hyperkaliémique du Quarter Horse, appaloosa, paint horse et croisement de ces chevaux américains.[/size]

(HYPP: Hyperkalemic Periodic Paralysis)

Description de l'HYPP

La paralysie périodique hyperkaliémique est une pathologie héréditaire musculaire qui a été décrite dans certaines lignées de chevaux Quarter Horse, Appaloosas et Paints américains (lignée "IMPRESSIVE"). Cette pathologie ressemble fortement à une maladie héréditaire connue chez l'homme: la maladie de Gamstorp.

L'HYPP se manifeste sous forme d'épisodes de faiblesse musculaire d'une durée de 15 à 60 minutes ( jusqu'à 7 heures). Ceux ci sont observés pour la première fois, en général, avant l'age de 4 ans. Pour certains auteurs les crises seraient plus fréquentes chez les mâles que chez les femelles. Ces crises sont totalement imprévisibles, et peuvent être fréquentes ou rares, graves ou subcliniques. Elles s'observent souvent au cours d'un repos faisant suite à une effort, ou lors de périodes de stress (transport, chirurgie, poulinage…). Un changement alimentaire, en particulier une ration riche en potassium (ensilage de luzerne, mélasse), peut également déclencher une crise HYPP.
Les crises débutent par de brèves myoclonies, de la raideur musculaire et parfois par une procidence de la 3ième paupière. Des tremblements musculaires apparaissent tout d'abord au niveau des flancs, des épaules, de l'encolure et parfois de la face, puis se généralisent à l'ensemble des muscles. Des bruits respiratoires intermittents peuvent apparaîtrent suite à un œdème pharyngé et une paralysie laryngée. Dans les cas les plus graves, la mort peut survenir par asphyxie et arrêt cardiaque suite au collapsus laryngé.
Pendant les crises, les chevaux ne semblent pas souffrir, ils restent conscients et attentifs à leur entourage.

Ces crises d'HYPP peuvent prendre des formes très variables d'un animal à l'autre et être confondues avec d'autres pathologies comme la rhabdomyolyse d'effort, les coliques, le tétanos, un désordre neurologique…

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Très interressant et instructif!

Mais seuls les paint sont touchés? Est ce une cause de la consanguinité pour obtenir des couleurs particulières par exemple?

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non pas que les paints, les quarters et appaloosa aussi ! car la maladie viens de impressive et c un quarter ! Smile

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Invité
Il est fréquent en France et en belgique d'entendre que les chevaux de lignée IMPRESSIVE sont "caractériels". Ce genre de propos me fait bondir ! "On trouve des chevaux difficiles dans toutes les disciplines, quelque soit leur lignée". Généralement, la difficulté vient du dresseur...plus que du cheval !!!

IMPRESSIVE a été et reste le meilleur reproducteur de chevaux de Halter au monde. Croyez-vous que les éleveurs du monde entier auraient pu se méprendre à ce point et ce pendant des générations ????
[b]
[img][/img]

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Bonjour,

Magic est de la lignée Impressive. Je ne connais pas d'autres paints (sauf son frère qui est un peu plus chaud que lui) donc je ne peux pas comparer. Mais ce qui est certains, c'est que Magic est tout sauf caractériel. Il a certes du caractère , heureusement d'ailleurs !
En ce qui concerne l'hypp, je sais que sa mère est H/P, mais je n'ai fais pas tester Magic . On me l'a vendu comme cela sans rien me dire sur cette maladie... Il a maintenant 7 ans et aucune crise n'a été signalée.
Patricia

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Patricia, pour en avoir le coeur net, il suffit d faire un test adn pour savoir si votre cheval est HYPP négatif ou non.
c'est juste un test à partir des crins et cela doit couter 50 euros maxi.
Vous devriez le faire pour le futur bien etre de votre cheval.

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painthorsevallée a écrit:
Il est fréquent en France et en belgique d'entendre que les chevaux de lignée IMPRESSIVE sont "caractériels". Ce genre de propos me fait bondir ! "On trouve des chevaux difficiles dans toutes les disciplines, quelque soit leur lignée". Généralement, la difficulté vient du dresseur...plus que du cheval !!!

IMPRESSIVE a été et reste le meilleur reproducteur de chevaux de Halter au monde. Croyez-vous que les éleveurs du monde entier auraient pu se méprendre à ce point et ce pendant des générations ????
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bonjour ,

J'ai également entendu dire que les lignées Impressive étaient difficiles et je suis totalement d'accord avec vous.
Il y a des chevaux difficiles dans toutes les lignées et le dressage du cheval est à prendre en considération.

Mais je ne vois pas du tout ce que tout ceci vient faire dans le post sur HYPP.
Maintenant, si vous voulez creer un post sur Impressive, chef de race des quarter et trés représenté dans les paint et appaloosa, au contraire, cela peut etre trés interessant.

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Merci pour l'info.
Effectivement, si cela ne coute que 50 euros, je le ferai.
PATRICIA

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Bonjour,

Pour l'instant, comme MAGIC n'a jamais eu de crises hypp, cela ne m'inquiète pas trop mais si je dois faire le test pour son confort je le ferai...Mais s'il s'avère positif, est-ce qu'il y a des traitements efficaces ?
Patricia

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J'ai eu, pour ma part, une TRES désagréable surprise : Ayant acheté en Belgique une pouliche, Red Painting Tardee, de l'étalon Paint "I am the one", descendant d'Impressive, et de mère Quincys Painting, on m'avait présenté un document de test négatif pour le HYPP pour l'étalon. Pas de souci, j'achète donc la fifille. A peu près 3 mois après, elle fait la folle dans le paddock et que vois-je ??? Elle tremble de tous ses muscles ... Je fais TILT ! C'est du HYPP.
Et hop, je fais tester, et hop, j'ai le résultat : HYPP N/H !!!!!! POSITIVE !!!!
J'ai sonné au vendeur, qui était horrifié ... il n'en savait rien ... Qu'était-ce ??? Faux Test ??? Mauvais cheval pour le pedigree (pas la pouliche, elle était née chez lui) ??? Faux papiers ??? Heureusement, il a repris la pouliche et je n'ai plus eu de nouvelles par la suite.

Quoiqu'il en soit, comment savoir avec certitude que ces chevaux Paints et Appaloosas, ne sont pas porteurs ???

De très grands champions Quarter Horse, porteurs du HYPP, reproduisent en Paint et en Appaloosa, mais rien n'indique si leurs produits sont porteurs ou non ... Quant aux tests des reproducteurs dans les studs-books ...

A quand un testage systématique de ces lignées pour TOUTES les races américaines ?
A quand l'obligation pour les reproducteurs d'afficher leur status HYPP de manière officielle ?
Qu'en pensez-vous ???

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C'est clair que l'HYPP n'est pas anodin et c'est une vraie bombe a retardement... le test est facile a faire et peu cher finalement...
Moi cela ne me géne pas d'afficher et de faire tester...
Je le fait pour mes Aussie alors mon étalon y aurait pas de blém!Wink
Cela d'autant que le prixde certaine saillie et le prix des poulains devrait aller de pair avec la tranparence...

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juste une petite question je ne pense pas qu elle va dans ce sujet la mais je ne sais pas ou la poster...

alors. par exemple j ai une jument QH de robe grullo homozigotte d un gene autre que grullo
je lui mets un étalon grullo homozigotte aussi autre que grullo

vu que les deux parents sont grullo le poulain a plus de chance de l étre aussi ? ou il risque plus de prendre un des genes ???

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effectivement je ne vois pas le rapport avec l'hypp, mais là, c'est peut-être moi qui capte rien.
tout ce que je peux te dire, c'est que tu n'as qu'à essayer le site internet que propose Tany13 avec une calculatrice de couleur des poulains en fonction des parents.
tu auras surement une idée!

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oui c est ce que j ai fais mais sa ne me dit pas si les parents sont homozigotte pour un autre gene si le poulain sera comme eux ou si il prendra un autre gene

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littlepocoboy a écrit:
oui c est ce que j ai fais mais sa ne me dit pas si les parents sont homozigotte pour un autre gene si le poulain sera comme eux ou si il prendra un autre gene


je te conseille de demander à flo, je pense qu'elle pourra te répondre, pas moi en tout cas, sorry! flower

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La Vie en Paint a écrit:


De très grands champions Quarter Horse, porteurs du HYPP, reproduisent en Paint et en Appaloosa, mais rien n'indique si leurs produits sont porteurs ou non ... Quant aux tests des reproducteurs dans les studs-books ...

A quand un testage systématique de ces lignées pour TOUTES les races américaines ?
A quand l'obligation pour les reproducteurs d'afficher leur status HYPP de manière officielle ?
Qu'en pensez-vous ???


Bonjour,
Nous aussi nous avons acheté une jeune pouliche dont le grand père coté mère est Mr Impressive. Nous n'avons decouvert le risque de sa possible maladie que bien 1 ans apres. Nous avons desuite realisé un test ( cout 70€ pour le HYPP et le LWO tant qu'on y etait ), heureusement le test etait negatif pour les deux.

Concernant la remarque du caractere des impressive, personnellement nous pensons aussi que cela vient plus des proprietaires que des chevaux, la notre etant gentille, tres proche de l'homme, et possedant un tres bon mental.

Vu que nous la destinons a notre futur elevage, nous concernant nous comptons bien le signaler qu'elle est exempt de cette maladie. Nous tenons a preciser que si elle avait eut, nous ne l'aurions pas fait reproduire histoire d'eviter de prendre le risque de perpetuer ce mauvais gene.

Nous esperons qu'elle nous sortira un magnifique petit poulain avec Maximum Oreo Dlite. Very Happy

D'ailleur la voici

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emilau04 a écrit:
La Vie en Paint a écrit:


De très grands champions Quarter Horse, porteurs du HYPP, reproduisent en Paint et en Appaloosa, mais rien n'indique si leurs produits sont porteurs ou non ... Quant aux tests des reproducteurs dans les studs-books ...

A quand un testage systématique de ces lignées pour TOUTES les races américaines ?
A quand l'obligation pour les reproducteurs d'afficher leur status HYPP de manière officielle ?
Qu'en pensez-vous ???


Bonjour,
Nous aussi nous avons acheté une jeune pouliche dont le grand père coté mère est Mr Impressive. Nous n'avons decouvert le risque de sa possible maladie que bien 1 ans apres. Nous avons desuite realisé un test ( cout 70€ pour le HYPP et le LWO tant qu'on y etait ), heureusement le test etait negatif pour les deux.

Concernant la remarque du caractere des impressive, personnellement nous pensons aussi que cela vient plus des proprietaires que des chevaux, la notre etant gentille, tres proche de l'homme, et possedant un tres bon mental.

Vu que nous la destinons a notre futur elevage, nous concernant nous comptons bien le signaler qu'elle est exempt de cette maladie. Nous tenons a preciser que si elle avait eut, nous ne l'aurions pas fait reproduire histoire d'eviter de prendre le risque de perpetuer ce mauvais gene.

Nous esperons qu'elle nous sortira un magnifique petit poulain avec Maximum Oreo Dlite. Very Happy

D'ailleur la voici



Bonjour,

Bienvenue au club des "Impressive" !

La question du caractère est délicate. Le mien est ADORABLE à pieds avec les gens qu'IL AIME. Il a ses têtes et c'est vraiment le cas de le dire ! Mais monter , il s'avère délicat : il ne faut pas le fâcher mais une fois que l'on a compris cela , c'est un SUPER cheval !
Même s'il est DOMINANT, mais cela c'est sa nature, on n'y peut rien quelque soit la lignée !

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Nous l'avons eut tardivement et elle n'est pas encore debourrée. Nous verront bien ce qu'elle donne sous la selle !! Nous allons maintenant que nous avons enfin " presque " un chez nous pouvoir commencer son debourrage avec patience et douceur.

Nous gardons bon espoir car elle est vraiment douce. Il ne lui a fallut que 4 sceances deja pour correctement donner les pieds. Nous croisons les doigts pour que tout le reste se passe aussi bien .... Very Happy

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Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...

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MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....

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Peut on savoir avec les papiers et le carnet du cheval si celui ci à été testé ?? Faut il demander à l'élevage directement ??? Mon véto est spécialiser dans le chevaux de sport, la dernière fois je lui ai parlé de l'HYPP mais il ne connaissait pas mais devait se renseigner, comment faire pour faire le test????

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MagicDandy a écrit:
Peut on savoir avec les papiers et le carnet du cheval si celui ci à été testé ?? Faut il demander à l'élevage directement ??? Mon véto est spécialiser dans le chevaux de sport, la dernière fois je lui ai parlé de l'HYPP mais il ne connaissait pas mais devait se renseigner, comment faire pour faire le test????

Nos chevaux n'ont pas été testés, c'est sûr. Maintenant, tu peux faire test, tu as l'adresse dans ce post, il suffit de prendre du crins et les envoyer au laboratoire avec un chèque.

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MagicDandy a écrit:
Dslé je trouve pas l'adresse.... Crying or Very sad

Dans ce cas, demande à Florence (élevage des Flots), elle sait comment faire.

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Silbury a écrit:
excuses-moi, j'ai tapé trop vite ce n'est pas .com mais .us

www.animalgenetics.us


Bon, je suis décidée de le faire aussi. mais je suis nulle en anglais !
Pourriez-vous SVP bien m'expliquer comment il faut faire. Est-ce un paiment bien sécurisé ?

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Hello,
à tous, je vois bcp d'inquiétude pour cette maladie HYPP, le plus simple étant le test, mais même si le cheval ou la jument est porteur du gène il n'est pas sur qu'il le dévellope et le transmette à tout les cout à c poulains, personnellement si c'est un futur étalon je ne le met pas à la repro.
Et en ce qui concerne le mental des lignée Impressive, il est peut être vrai qu'ils sont sujet à être prédisposé à avoir un caractère bien trampé. Peut être un peut plus de travail que d'autres, mais encore là rien n'est vraiment prouvé. C'est sur qu'il vaut mieu éviter de croiser des lignée Impressive entre elles, là le risque est grand, mais c'est comme partout, la consanguinitée est à banir.
Il ne faut pas trop s'inquiéter. Attendez de recevoir les test.
Bon courage!


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Patricia a écrit:
Silbury a écrit:
excuses-moi, j'ai tapé trop vite ce n'est pas .com mais .us

www.animalgenetics.us


Bon, je suis décidée de le faire aussi. mais je suis nulle en anglais !
Pourriez-vous SVP bien m'expliquer comment il faut faire. Est-ce un paiment bien sécurisé ?


excuses-moi Patricia, je n'étais pas revenu sur le post HYPP et n'avait pas lu ta question!!

pour faire le test, c'est très simple, tu vas sur le site d'animal genetics et tu télécharges le formulaire.
Tu le remplis, tes coordo en haut, ensuite celle de ton cheval ainsi que de ses parents
puis tu coches HYPP dans "genetics disease"
ensuite remplis tes coordo bancaires, pas de soucis pour ma part avec ce mode de paiement cela s'est toujours bien passé.
et tu envois en recommandé international (avec ton échantillon de crin prélevé dans une pochette en plastique zippée) à l'adresse aux Usas se trouvant au bas de l'imprimé.
Voilà!

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Laureluin a écrit:
Très interressant et instructif!

Mais seuls les paint sont touchés? Est ce une cause de la consanguinité pour obtenir des couleurs particulières par exemple?


La mutation de hypp n'a rien a voir avec la couleur, le marquage ou la race. Si tu mets un cheval meme sans papiers de n'importe quelle race qui est n/h avec un cheval qui n'a meme pas la lignee impressive, tu as toujours une chance d'avoir un n/h. En plus de ca, c'est beaucoup plus complique, il y a aussi un autre facteur en jeu et c'est de la puissance du gene. Certains chevaux sont n/h et la plupart de leurs poulains seront n/h, moi j'ai une jument ici qui est n/h et a eu 6 poulains, tous n/n.

http://www.mdbitty1farm.com

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Invité a écrit:
Il est fréquent en France et en belgique d'entendre que les chevaux de lignée IMPRESSIVE sont "caractériels". Ce genre de propos me fait bondir ! "On trouve des chevaux difficiles dans toutes les disciplines, quelque soit leur lignée". Généralement, la difficulté vient du dresseur...plus que du cheval !!!

IMPRESSIVE a été et reste le meilleur reproducteur de chevaux de Halter au monde. Croyez-vous que les éleveurs du monde entier auraient pu se méprendre à ce point et ce pendant des générations ????
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Je suis tout a fait d'accord avec toi, tu a s du plomb dans la cervelle, ils disent la meme chose ici aux usa, toujours ceux qui n'aiment pas la lignee biensur. C'est tout a fait exacte comme on dit ici, il n'y a pas de mauvais chevaux seulement de mauvais proprietaires. Je fais la competition halter rien que ca et je les eleve, 95% de mes chevaux sont impressif, tu peux toujours venir offrir des calins, ils seront tous sur toi et tu ne sauras plus te retourner, j'en ai meme qui te donne des bises

http://www.mdbitty1farm.com

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La Vie en Paint a écrit:
J'ai eu, pour ma part, une TRES désagréable surprise : Ayant acheté en Belgique une pouliche, Red Painting Tardee, de l'étalon Paint "I am the one", descendant d'Impressive, et de mère Quincys Painting, on m'avait présenté un document de test négatif pour le HYPP pour l'étalon. Pas de souci, j'achète donc la fifille. A peu près 3 mois après, elle fait la folle dans le paddock et que vois-je ??? Elle tremble de tous ses muscles ... Je fais TILT ! C'est du HYPP.
Et hop, je fais tester, et hop, j'ai le résultat : HYPP N/H !!!!!! POSITIVE !!!!
J'ai sonné au vendeur, qui était horrifié ... il n'en savait rien ... Qu'était-ce ??? Faux Test ??? Mauvais cheval pour le pedigree (pas la pouliche, elle était née chez lui) ??? Faux papiers ??? Heureusement, il a repris la pouliche et je n'ai plus eu de nouvelles par la suite.

Quoiqu'il en soit, comment savoir avec certitude que ces chevaux Paints et Appaloosas, ne sont pas porteurs ???

De très grands champions Quarter Horse, porteurs du HYPP, reproduisent en Paint et en Appaloosa, mais rien n'indique si leurs produits sont porteurs ou non ... Quant aux tests des reproducteurs dans les studs-books ...

A quand un testage systématique de ces lignées pour TOUTES les races américaines ?
A quand l'obligation pour les reproducteurs d'afficher leur status HYPP de manière officielle ?
Qu'en pensez-vous ???


Salut la vien en paint, attention les taches!
en fait comme je viens de le dire dans ce forum, toutes le races peuvent etre atteinte, tout ce qu'il faut c'est un qh dans les lignees qui soit n/h, les appaloosas sont egallement mis en saillie avec des qh, les paints, les arabes, etc...
L'association aqha force maintenant les poulains a etre testes pour hypp si un des parents ou les 2 sont n/h. Si dans leurs archives, les deux parents sont testes et tout deux n/n, il n'y a pas de raison de teste le poulain, il est automatiquement n/n.
J'ai des francais qui m'ont dit que meme si le cheval etait n/n il pouvait passer le gene n/h dans des generations a venir

C'EST TOTALLEMENT FAUX

Le gene est une information et il est IMPOSSIBLE de passer une information que vous n'avez pas. Donc, en conclusion n'ayez pas peur, si les deux parents sont testes neg vou n'aurez JAMAIS un poulain n/h ou h/h.
Biensur si votre cheval est n/n et sailli avec un n/h vous avez la possiblitee d'avoir un n/n ou n/h. si vous faites la saillie avec un h/h vous aurez un n/h. Si deux n/h sont mis enssemble vous aurez n/h ou h/h
Le transmission du gene hppp est TOTALLEMENT different que les olw.
Pour les bebes blancs, il faut que les deux parents soient porteurs pour en faire un
pour hypp, un parent etait n/h est assez pour avoir un poulain n/h
j'espere que cela aide.


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Patricia a écrit:
MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....


non cela ne marche pas comme ca, ce n'est pas parcequ'un cheval est n/h et l'autre n/n que le poulain a automatiquement 1/2 1/2 de chance d'etre n/h ou n/n
les chevaux ont tous des genes qui se couplent differament, certains chevaux comme une de mes juments est n/h, a eu 6 poulains, tous n/n et ca va plus loin que ca elle est pos. pour olw, tous ses poulains non seulement ne sont pas des owl et en plus ils sont tous testes n pour olw et ca va plus loin encore si je te dis qu'ils sont tous des garcons et tous des paints overos meme avec qh.
Les chevaux peuvent etre positifs pour un gene mais ce gene la peut etre dominant ou recessif.
Je connais quelqu'un qui a une jument de sockett, une demi soeur de la mienne, tres tape a l'oeuil. Elle est pos. pour olw et sur 5 poulains 4 sont owl et sont morts quand a d'autres ils ne les produisent jamais mais si pos.


http://www.mdbitty1farm.com

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Merci pour toutes ces précisons sur le hypp car c'est vrai qu'en France, on est peu renseigné !!!!
Comme tu as pu le comprendre, Magic est de la lignée IMPRESSIVE par sa mère qui est h/n. Quand j'aurais de l'argent, je le ferai tester mais de toutes les façons, c'est un hongre et je ne fais que du loisirs avec et pour l'instant ...aucune crise....

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Patricia a écrit:
Merci pour toutes ces précisons sur le hypp car c'est vrai qu'en France, on est peu renseigné !!!!
Comme tu as pu le comprendre, Magic est de la lignée IMPRESSIVE par sa mère qui est h/n. Quand j'aurais de l'argent, je le ferai tester mais de toutes les façons, c'est un hongre et je ne fais que du loisirs avec et pour l'instant ...aucune crise....


Pas de probleme, comme j'ai dit dans une citation des elevages des flots, je suis plus que contente de repondre a vos quetions tant qu'on en reste pour les sujets: halter, overo, toutes les couleurs, hypp, coutumes aux us.
Ok autre chose, quand tu parles de hypp, tu dois dire n/h et pas h/n car h veut dire pos. et n. negatif
Si ta premiere allele est pos. ca veut dire que la 2eme l'est egallement. Donc c'est neg et pos. ou neg et neg ou pos pos. N/N, N/H, H/H
Le fait que ton cheval est un hongre, ca elimine la possiblitee qu'il produise un n/h mais il porte le gene. Un cheval peut avroir des symptomes quand il a 7 ans pour la premiere fois. Donc t'es pas encore a l'abrit mais comme je l'ai dit, il n'y a que 5% des n/h qui ont des signes et la plupart du temps c'est sous stresse ou potassium dans sa nourriture.
ALors t'affole pas meme si il est n/h. Comme je l'ai dit, j'ai plusieurs n/h et jamais eu de probleme.


http://www.mdbitty1farm.com

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mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
Merci pour toutes ces précisons sur le hypp car c'est vrai qu'en France, on est peu renseigné !!!!
Comme tu as pu le comprendre, Magic est de la lignée IMPRESSIVE par sa mère qui est h/n. Quand j'aurais de l'argent, je le ferai tester mais de toutes les façons, c'est un hongre et je ne fais que du loisirs avec et pour l'instant ...aucune crise....


Pas de probleme, comme j'ai dit dans une citation des elevages des flots, je suis plus que contente de repondre a vos quetions tant qu'on en reste pour les sujets: halter, overo, toutes les couleurs, hypp, coutumes aux us.
Ok autre chose, quand tu parles de hypp, tu dois dire n/h et pas h/n car h veut dire pos. et n. negatif
Si ta premiere allele est pos. ca veut dire que la 2eme l'est egallement. Donc c'est neg et pos. ou neg et neg ou pos pos. N/N, N/H, H/H
Le fait que ton cheval est un hongre, ca elimine la possiblitee qu'il produise un n/h mais il porte le gene. Un cheval peut avroir des symptomes quand il a 7 ans pour la premiere fois. Donc t'es pas encore a l'abrit mais comme je l'ai dit, il n'y a que 5% des n/h qui ont des signes et la plupart du temps c'est sous stresse ou potassium dans sa nourriture.
ALors t'affole pas meme si il est n/h. Comme je l'ai dit, j'ai plusieurs n/h et jamais eu de probleme.


http://www.mdbitty1farm.com


Oui, c'est cela la mère est n/h ( je viens de regarder les papiers), je ne suis pas professionnelle et j'ai su près avoir acheté Magic le problème de l'hypp. Le soucis est que c'est un grand stressé mon Magic mais pour l'instant je croise les doigts, pas de crises visibles....

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Patricia a écrit:
mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
Merci pour toutes ces précisons sur le hypp car c'est vrai qu'en France, on est peu renseigné !!!!
Comme tu as pu le comprendre, Magic est de la lignée IMPRESSIVE par sa mère qui est h/n. Quand j'aurais de l'argent, je le ferai tester mais de toutes les façons, c'est un hongre et je ne fais que du loisirs avec et pour l'instant ...aucune crise....


Pas de probleme, comme j'ai dit dans une citation des elevages des flots, je suis plus que contente de repondre a vos quetions tant qu'on en reste pour les sujets: halter, overo, toutes les couleurs, hypp, coutumes aux us.
Ok autre chose, quand tu parles de hypp, tu dois dire n/h et pas h/n car h veut dire pos. et n. negatif
Si ta premiere allele est pos. ca veut dire que la 2eme l'est egallement. Donc c'est neg et pos. ou neg et neg ou pos pos. N/N, N/H, H/H
Le fait que ton cheval est un hongre, ca elimine la possiblitee qu'il produise un n/h mais il porte le gene. Un cheval peut avroir des symptomes quand il a 7 ans pour la premiere fois. Donc t'es pas encore a l'abrit mais comme je l'ai dit, il n'y a que 5% des n/h qui ont des signes et la plupart du temps c'est sous stresse ou potassium dans sa nourriture.
ALors t'affole pas meme si il est n/h. Comme je l'ai dit, j'ai plusieurs n/h et jamais eu de probleme.


http://www.mdbitty1farm.com


Oui, c'est cela la mère est n/h ( je viens de regarder les papiers), je ne suis pas professionnelle et j'ai su près avoir acheté Magic le problème de l'hypp. Le soucis est que c'est un grand stressé mon Magic mais pour l'instant je croise les doigts, pas de crises visibles....


Pas de probleme, la seule facon de la savoir c'est le test et meme si il est n/h, il peut passer une vie entiere sans aucun signe. Bonne chance et j'espere que cela aide a comprendre comment ca marche

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Salut la vien en paint, attention les taches!
en fait comme je viens de le dire dans ce forum, toutes le races peuvent etre atteinte, tout ce qu'il faut c'est un qh dans les lignees qui soit n/h, les appaloosas sont egallement mis en saillie avec des qh, les paints, les arabes, etc...
L'association aqha force maintenant les poulains a etre testes pour hypp si un des parents ou les 2 sont n/h. Si dans leurs archives, les deux parents sont testes et tout deux n/n, il n'y a pas de raison de teste le poulain, il est automatiquement n/n.
J'ai des francais qui m'ont dit que meme si le cheval etait n/n il pouvait passer le gene n/h dans des generations a venir

C'EST TOTALLEMENT FAUX

Le gene est une information et il est IMPOSSIBLE de passer une information que vous n'avez pas. Donc, en conclusion n'ayez pas peur, si les deux parents sont testes neg vou n'aurez JAMAIS un poulain n/h ou h/h.
Biensur si votre cheval est n/n et sailli avec un n/h vous avez la possiblitee d'avoir un n/n ou n/h. si vous faites la saillie avec un h/h vous aurez un n/h. Si deux n/h sont mis enssemble vous aurez n/h ou h/h
Le transmission du gene hppp est TOTALLEMENT different que les olw.
Pour les bebes blancs, il faut que les deux parents soient porteurs pour en faire un
pour hypp, un parent etait n/h est assez pour avoir un poulain n/h
j'espere que cela aide.



Bonjour, je te remercie de ton commentaire, désolée de répondre si tardivement, je ne viens presque plus sur le forum par manque de temps. Je connais bien le mécanisme de transmission des gènes, je suis formée en ce sens. Je disais donc bien que nous étions dans le cas d'un faux, soit le test était-il celui d'un autre cheval ou que les crins n'étaient pas ceux du cheval en question ou que nous étions en présence de faux pedigrees (produit d'une mère enregistré sous le nom d'une autre, par exemple), comme ça arrive souvent dans les races dont la filiation n'est pas testée pour l'enregistrement, le Paint par exemple).
Ma pouliche avait donc un parent H/N.

Ce que je souhaite rectifier pour bien clarifier l'info pour ceux qui ne sont pas férus de génétique, c'est que le mécanisme de transmission génétique est toujours le même, si on porte le gène sur une seule allèle (N/H ou O/o), on a une chance sur deux de le transmettre. La différence dans cet exemple est que la maladie s'exprime dès qu'on est porteur d'une copie du gène, pour le HYPP (HYPP N/H), le HYPP est un gène dominant. Alors que dans le cas du OLW, nous sommes dans le cas d'un gène léthal (qui entraine la mort) récessif (qui a besoin d'être présent sur les deux allèles (O,O) pour s'exprimer), les deux parents doivent donner le gène pour qu''il agisse, il doit être homozygote pour ce facteur.

A titre de comparaison, le HYPP est comme le tobiano, si le cheval porte le gène, il s'exprime (le cheval est pie tobiano ou est porteur de la maladie), le lethal white est comme l'alezan, il faut que les deux parents le donnent pour que le poulain soit alezan (e,e) ou naisse blanc et décède (O,O)

Bien à toi,

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mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....


non cela ne marche pas comme ca, ce n'est pas parcequ'un cheval est n/h et l'autre n/n que le poulain a automatiquement 1/2 1/2 de chance d'etre n/h ou n/n
les chevaux ont tous des genes qui se couplent differament, certains chevaux comme une de mes juments est n/h, a eu 6 poulains, tous n/n et ca va plus loin que ca elle est pos. pour olw, tous ses poulains non seulement ne sont pas des owl et en plus ils sont tous testes n pour olw et ca va plus loin encore si je te dis qu'ils sont tous des garcons et tous des paints overos meme avec qh.
Les chevaux peuvent etre positifs pour un gene mais ce gene la peut etre dominant ou recessif.
Je connais quelqu'un qui a une jument de sockett, une demi soeur de la mienne, tres tape a l'oeuil. Elle est pos. pour olw et sur 5 poulains 4 sont owl et sont morts quand a d'autres ils ne les produisent jamais mais si pos.


http://www.mdbitty1farm.com


Je me permets de réagir à cela car c'est faux, un gène HYPP est un gène DOMINANT, le fait qu'il passe ou pas est une affaire de statistique, il sera toujours passé une fois sur deux, pour une jument ça peut être 10 poulains négatifs et puis 10 autres positifs, c'est une question de hasard de répartition, les statistiques sont établies sur un moyenne à l'étude d'un facteur sur un grand nombre d'individus. La statistique pour le HYPP dit bien que 1 fois sur deux, le gène passe, ce qui est tout à fait logique.
Et non, un gène est soit dominant, soit récessif et ça ne change pas selon le cheval.
C'est une information capitale à comprendre !

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La Vie en Paint a écrit:
mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....


non cela ne marche pas comme ca, ce n'est pas parcequ'un cheval est n/h et l'autre n/n que le poulain a automatiquement 1/2 1/2 de chance d'etre n/h ou n/n
les chevaux ont tous des genes qui se couplent differament, certains chevaux comme une de mes juments est n/h, a eu 6 poulains, tous n/n et ca va plus loin que ca elle est pos. pour olw, tous ses poulains non seulement ne sont pas des owl et en plus ils sont tous testes n pour olw et ca va plus loin encore si je te dis qu'ils sont tous des garcons et tous des paints overos meme avec qh.
Les chevaux peuvent etre positifs pour un gene mais ce gene la peut etre dominant ou recessif.
Je connais quelqu'un qui a une jument de sockett, une demi soeur de la mienne, tres tape a l'oeuil. Elle est pos. pour olw et sur 5 poulains 4 sont owl et sont morts quand a d'autres ils ne les produisent jamais mais si pos.


http://www.mdbitty1farm.com


Je me permets de réagir à cela car c'est faux, un gène HYPP est un gène DOMINANT, le fait qu'il passe ou pas est une affaire de statistique, il sera toujours passé une fois sur deux, pour une jument ça peut être 10 poulains négatifs et puis 10 autres positifs, c'est une question de hasard de répartition, les statistiques sont établies sur un moyenne à l'étude d'un facteur sur un grand nombre d'individus. La statistique pour le HYPP dit bien que 1 fois sur deux, le gène passe, ce qui est tout à fait logique.
Et non, un gène est soit dominant, soit récessif et ça ne change pas selon le cheval.
C'est une information capitale à comprendre !


hmm avant de repondre a ceci ce que je vais faire c'est contacter le professeur qui fait tous mes tests genetiques pour voir ce qu'il en dit. Y a t il une documentation que tu pourais me fornir qui dit ce que tu viens de decrire? Je ne suis pas la seule avec une jument qui est n/h et qui n'a passe le n/h a ses poulains, une amie qui est en show avec moi a une jument tres agee et elle a eu pas mal de poulains, ils sont egallement TOUS neg. Un de mes amis a egallement une fille de socketts comme la mienne, elle est pos. pour olw, elle a eu 5 poulains, 4 etaient bebes blanc. Si je suis d'accord que les statistiques disent qu'il y a 25% de chance d'avoir un bebe blanc, 4 sur 5, ????
Si cela ne te derange pas, quand il m'aura donne une reponse, je viendrai la poster.
En attendant, merci de me donner ton opinion, c'est a clarifier, tres tres important.
a bientot sur ce sujet.

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La Vie en Paint a écrit:
mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....


non cela ne marche pas comme ca, ce n'est pas parcequ'un cheval est n/h et l'autre n/n que le poulain a automatiquement 1/2 1/2 de chance d'etre n/h ou n/n
les chevaux ont tous des genes qui se couplent differament, certains chevaux comme une de mes juments est n/h, a eu 6 poulains, tous n/n et ca va plus loin que ca elle est pos. pour olw, tous ses poulains non seulement ne sont pas des owl et en plus ils sont tous testes n pour olw et ca va plus loin encore si je te dis qu'ils sont tous des garcons et tous des paints overos meme avec qh.
Les chevaux peuvent etre positifs pour un gene mais ce gene la peut etre dominant ou recessif.
Je connais quelqu'un qui a une jument de sockett, une demi soeur de la mienne, tres tape a l'oeuil. Elle est pos. pour olw et sur 5 poulains 4 sont owl et sont morts quand a d'autres ils ne les produisent jamais mais si pos.


http://www.mdbitty1farm.com


Je me permets de réagir à cela car c'est faux, un gène HYPP est un gène DOMINANT, le fait qu'il passe ou pas est une affaire de statistique, il sera toujours passé une fois sur deux, pour une jument ça peut être 10 poulains négatifs et puis 10 autres positifs, c'est une question de hasard de répartition, les statistiques sont établies sur un moyenne à l'étude d'un facteur sur un grand nombre d'individus. La statistique pour le HYPP dit bien que 1 fois sur deux, le gène passe, ce qui est tout à fait logique.
Et non, un gène est soit dominant, soit récessif et ça ne change pas selon le cheval.
C'est une information capitale à comprendre !


Ok de retour, comme je l'ai dit j'ai tel. a notre docteur dna qui fait tous mes tests.
Il a dit qu'en theorie OUI TU AS TOUT A FAIT RAISON. En theorie, il a dit qu'un cheval n/h mis avec un n/h a normallement 50/50 pour un n/h, n/n avec n/n est 100% n/n et si un n/h avec un n/h alors 50% de n/h, 25 n/n et 25 h/h Sommes nous d'accord sur ce sujet? En attendant il a egallement dit qu'il y a des cas, ca aussi prouves comme la mienne "jusqu'a ce jour" oufff.... ou certains chevaux ont beaucoup moins de poulains n/h que d'autres. Il a dit que ce n'etait pas encore explique mais c'est comme ca. Donc nous allons rester avec l'affirmation citee ci dessus pour rester sur le cote prudent mais si il y a des cas rares et speciaux, core heureux que la mienne tombe dans cette categorie et encore, c'est jusqu'a ce jour....
Les numeros speciaux c'est pour moi aussi, comme mon etalon teste hoz pour tobiano et gene noir avec pas un seul overo sur 8 generations sur son pedigree et voila... sailli avec un jument tobiano et poulain olw. Mon docteur dna appelle ca un "hidden gene" un gene cache mais moi j'aime pas jouer a cache cache.

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Bonjour, je lis avec grande attention ta réponse, dont je te remercie car en effet, la génétique est une science qui évolue et dont on découvre de nouvelles lois et que des cas comme ta jument sont interpelants. On peut dire : l'OLW est un gène léthal récessif qui est, dans la toute grande majorité, lié au gène frame overo. On peut aussi avancer que ce gène n'est soit, pas le gène overo lui-même, puisque des chevaux qui ne sont pas overo le portent et que des chevaux overo frame peuvent, bien qu'extrêmement rarement, en être exempts.
Le professeur a-t-il publié des études sur ce sujet ? Je voudrais vraiment avoir un aperçu de ses thèses sur le hidden gene. Je suis très attentive à ces infos !
Au plaisir de te relire et d'échanger avec toi en tout cas !

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La Vie en Paint a écrit:
Bonjour, je lis avec grande attention ta réponse, dont je te remercie car en effet, la génétique est une science qui évolue et dont on découvre de nouvelles lois et que des cas comme ta jument sont interpelants. On peut dire : l'OLW est un gène léthal récessif qui est, dans la toute grande majorité, lié au gène frame overo. On peut aussi avancer que ce gène n'est soit, pas le gène overo lui-même, puisque des chevaux qui ne sont pas overo le portent et que des chevaux overo frame peuvent, bien qu'extrêmement rarement, en être exempts.
Le professeur a-t-il publié des études sur ce sujet ? Je voudrais vraiment avoir un aperçu de ses thèses sur le hidden gene. Je suis très attentive à ces infos !
Au plaisir de te relire et d'échanger avec toi en tout cas !


Salut, pas besoin de me remercier, nous sommes tous ici pour ca. Comme je l'ai dit auparavant, vous voyez que j'avais raison, meme avec les annees derriere moi d'elevage, de shows et d'experience, voila le jour ou mes compatriottes m'apprennent quelque chose. Il faut quand meme se rapeller qu'il y a toujours des choses que l'on ne peut toujours pas expliquer. Comme hier en suportant ta theorie, il ne sait pas expliquer pourquoi ma jument etatit n/h et ayant eu tous ses poulains n/n. Je lui ai demande si ses 6 prochains seraient n/h, il m'a dit qu'il ne savait pas mais peu probable. En attendant, il faut TOUJOURS se mettre du bon cote, cote plus prudent, moi je dis au plus on evite les situations qui pouraient coser de probleme, au moins on en a, ca devrait etre logique, neanmoins....
Repete ta question sur sa theorie, que veux tu que je lui demande? rapelle toi en mots simples pour que je puisse comprendre a 100% avant de lui demander. a bientot

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La Vie en Paint a écrit:
mdshowhorses a écrit:
Patricia a écrit:
MagicDandy a écrit:
Tout ceci m'inquiète mon cheval Dandy a pour arrière grand père Impressive cela va faire bientôt 2 ans que je l'ai, il a 10 ans et n'a jamais eu de crise avec moi???
Dois je faire le test quand même ????

Il est vrai que Dandy a énormément de caractère mais je pense que c'est propre a chaque individu, à ce qu'il a vécu et peut être un peu de ses origines mais le reste compte beaucoup!!!

Pour ma part, j'ai eu pas mal de soucis avec mais aujourd'hui on a une vrai complicité et personne d'autre ne peut le monter... Pas très pratique mais bon...


Oui, DANDY et Magic peuvent être hypp puisque leur mère a été testée H/N, donc elle a un gène, il y a une chance sur 2 pour qu'ils aient le hypp. Là dessus, j'avais encore fait confiance à une certaine personne....


non cela ne marche pas comme ca, ce n'est pas parcequ'un cheval est n/h et l'autre n/n que le poulain a automatiquement 1/2 1/2 de chance d'etre n/h ou n/n
les chevaux ont tous des genes qui se couplent differament, certains chevaux comme une de mes juments est n/h, a eu 6 poulains, tous n/n et ca va plus loin que ca elle est pos. pour olw, tous ses poulains non seulement ne sont pas des owl et en plus ils sont tous testes n pour olw et ca va plus loin encore si je te dis qu'ils sont tous des garcons et tous des paints overos meme avec qh.
Les chevaux peuvent etre positifs pour un gene mais ce gene la peut etre dominant ou recessif.
Je connais quelqu'un qui a une jument de sockett, une demi soeur de la mienne, tres tape a l'oeuil. Elle est pos. pour olw et sur 5 poulains 4 sont owl et sont morts quand a d'autres ils ne les produisent jamais mais si pos.


http://www.mdbitty1farm.com


Je me permets de réagir à cela car c'est faux, un gène HYPP est un gène DOMINANT, le fait qu'il passe ou pas est une affaire de statistique, il sera toujours passé une fois sur deux, pour une jument ça peut être 10 poulains négatifs et puis 10 autres positifs, c'est une question de hasard de répartition, les statistiques sont établies sur un moyenne à l'étude d'un facteur sur un grand nombre d'individus. La statistique pour le HYPP dit bien que 1 fois sur deux, le gène passe, ce qui est tout à fait logique.
Et non, un gène est soit dominant, soit récessif et ça ne change pas selon le cheval.
C'est une information capitale à comprendre !


Ok, j'ai fait ce que tu m'as demande, je lui ai tel. pour lui demander de m'envoyer un email que je pourais copier et coller sur le forum sur les deux sujets. Te rapelles tu sur nos messages comme j'ai dit que cela dependait de comment les genes s'allignent, en donnant l'example de ma jument n/h qui a eu 6 poulains et TOUS n/n. J'ai aussi repondu a ton commentaire en te disant que je lui avais tel. et qu'en effet le n/h marie, ce mot la me faire rire, avec un n/n avait 50% de chance de donner un n/n ou n/h etant donne que le n/h est un gene dominant et que par les statistiques, tu avait TOUT A FAIT raison. Alors il m'a repondu pour le fait que cela n'avait aucun sens avec ma jument. Je te colle son email et le traduit:

1. if it is true that hypp n/h is a dominant gene and that half the offpring will be n/h, how can you explain that my mare is n/h and had six foals, all n/n?
THE EXPECTATION IS THAT ANN/H HORSE WILL PASS ON THE N OR H VERSION OF THE GENE WITH A 50% PROBABILITY TO EACH FOAL. BUT EVERY TIME IT IS A RANDOM EVENT (LIKE TOSSING A COIN AND GETTING EITHER THE HEAD OR TAIL). IT IS POSSIBLE THAT THIS MAY HAVE HAPPENED WITH YOUR MARE AND HER OFFSPRING. IT MAY TAKE UP TO 10 FOALS TO SEE ONE WHICH IS NH.

voici la tradutction:
Le resultat attendu est qu'un cheval n/h va passer le gene n ou h a 50% a chaque poulain ( ce qui explique ton hyppothese pour 50% de poulains n/n et 50 n/h)
mais a chaque fois c'est un paris comme jetter une piece de monnaie en l'air et voir de quel cote il va tomber tete ou pille. C'est le ca avec ta jument, (celon la fasson que les genes s'allignent comme je l'ai suggeste) il va peut etre falloir 10 poulains n/n avant d'en voir un (pas 10) qui soit n/h.
Donc si moi je comprend bien, je ne suis pas la pour etre la grosse tete mais important que nous comprenions tous ce qu'il nous est dit, oui il y a 50% de chance pour un gene n s'accoupler avec le n/n ou un gene h pour s'accoupler avec l'autre n, mais ca c'est un pari, ma jument peut encore me donner 3 poulains n/n avant de m'en donner un n/h.
Nous avions toute les deux raisons, toi pour dire qu'il y a TOUJOURS 50% de chance que le n ou le h intervienne et moi en disant que cela depend de comment ils interviennent.
J'espere que quelqu'un a compris quelque chose, desolee, je suis plus fortiche pour m'exprimer.

http://www.mdbitty1farm.com

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Oui oui, ne t'inquiète pas, c'est tout à fait bien compréhensible ! Aucun problème en anglais non plus, pour moi.

Je demandais si il avait écrit des livres ou fait des recherches publiées sur ce sujet du gène caché. Je serais intéressée de les lire.

Bonne journée

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La Vie en Paint a écrit:
Oui oui, ne t'inquiète pas, c'est tout à fait bien compréhensible ! Aucun problème en anglais non plus, pour moi.

Je demandais si il avait écrit des livres ou fait des recherches publiées sur ce sujet du gène caché. Je serais intéressée de les lire.

Bonne journée


Je te l'ai traduit en francais parcfeque je suis sure que d'autres membres vont lire le message et eux ne parlent peut etre pas l'englais. hmmm ca il va falloir que je cherche. Tu sais c'est comme deux noirs qui ont un enfant qui sort avec taches de rousseur et chevaux roux, ou ils ont ete chercher ca?
La genetique, ca te fais perdre les pedalles.

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merci les filles, très interessant!c'est dur la génétique, mais c'est vraiment passionnant. des fois je décroche, mais sinon j'apprends vraiment beaucoup de truc!

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Britmille a écrit:
merci les filles, très interessant!c'est dur la génétique, mais c'est vraiment passionnant. des fois je décroche, mais sinon j'apprends vraiment beaucoup de truc!


Pas de probleme cocotte, moi ce que j'ai decide de faire, c'est devenir clairvoyante en genetique et devenir riche, lol, meme chose pour la psychologie des chevaux, je nage, je ne les comprend pas. Je crois que moi mon probleme est que j'aime tellement mes chevaux comme nous pouvons aimer nos gosses, je les personalise de trop, incontiament j'attend une reaction d'un humain et ca c'est bien sure trop demander. Enfin, voila, quand on aura tout compris on deviendra riche, moi premiere, lol

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