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 une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !

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marsu



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MessageSujet: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Ven 16 Mai 2014 - 1:55

Bonjour,

Désolée, l'explication va être longue mais nécessaire...

Comme dit dans ma présentation, je suis une cavalière de classique (2e degré - galop 7)... depuis peu, je monte dans un ranch pour découvrir d'autres équitations. Là, j'ai rencontré un cheval de reining que personne ne monte car trop "compliqué" !!!.

Bref, j'ai craqué pour ce cheval de 6 ans qui est là depuis 2 ans... il est super gentil, super proche de l'homme (en tout cas de moi : il hennit dès qu'il me voit même si je ne suis au ranch que les samedi et dimanche depuis 1 mois et demi : il faut dire que quand je suis là, je lui donne à boire et à manger, je m'occupe de lui : je lui parle, le brosse, le lache dans le corral, l'emmène brouter...). Ici, c'est la punition de le monter car les gens le trouvent "con" : ils le trouvent "sur l'oeil", "qui bouge beaucoup", "qui prend la main", etc.... Personnellement, je pense juste que c'est encore un jeune cheval dans sa tête qui a besoin d'avoir confiance en son cavalier et que le cavalier doit aussi faire l'effort de le monter comme on lui a appris (au cheval) sinon c'est sur qu'il ne comprend plus rien et stresse !!!!

J'essaye donc de comprendre son dressage...

premier essai : dans le corral : avec un nose band et un mors à branches (car il lève beaucoup la tête et "cherche à prendre la main")... résultat, un cheval en total défense sur la bouche, super nerveux, qui ne répond même plus aux jambes pour déplacer les épaules ou hanches, et qui paddocke... je suis descendue en me disant "faut que je teste avec un mors en résine ! c'est pas possible d'être à ce point en défense sur la main ! " Bah oui je suis cavalière de classique ! et j'aime bien monter en mors ultra doux les chevaux sensibles...

deuxième essai : en balade derrière d'autres chevaux : même mors et nose band... cheval super curieux, il regarde partout, est stressé puis se calme car je lui parle (je ne cherche pas à le rassurer avec des caresses, mais je lui explique "les poules, les chiens, etc... juste pour lui dire que je suis là avec lui) et le laisse renes longues pour qu'il puisse fuir si il a peur... je rentre avec un cheval super zen  cheers 

Troisième essai : éthologie : il répond super bien à tout : reculer, cession de tête, droite, gauche, déplacement des épaules, des hanches...

Quatrième essai : balade en tête : même mors et nose band, cheval super curieux, inquiet, mais pas d'écarts, je suis un peu stressée, renes trop courtes et il me prend la main 2 fois au galop... 20 m pour l'arrêter...

Cinquième essai : randonnée : je teste les mains sur l'encolure, rènes longues, il est zen... galop rènes longues, aucun soucis ensuite pour l'arrêter alors que je faisais la course en tête avec un autre cheval... et pour un cheval "sur l'oeil", il passe en tête là où d'autres ne veulent pas passer   tongue 

Voilà, même si j'ai compris certains trucs, j'ai besoin de vos conseils et que vous m'expliquiez comment il a été dressé pour faire le moins d'erreurs possibles !
Je ne sais pas si il a été "bien dressé" ou pas...
Quel mors ? nose band ou pas ? en liberté, il se déplace nez en l'air mais a un bon engagement, il se tient même nez en bas...
J'ai lu que pour les transitions montantes, c'était un claquement de langue, pour le galop un "kiss" mais pour les transitions descendantes, je fais quoi ????

Merci de m'avoir lue et merci d'avance pour votre aide  Very Happy


Dernière édition par marsu le Mer 21 Mai 2014 - 1:15, édité 1 fois
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melie

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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Ven 16 Mai 2014 - 14:18

Bonjour,

J'ai repris l'équitation western depuis peu... Je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider malheureusement...

Pour les allures descendantes, ce que je fais, et ça n'engage que moi, je m'assoie bien dans ma selle et j'écarte les jambes. Si ça ne répond pas, je prend dans les mains. En fait, je laisse au cheval le temps de comprendre ma demande.

Pour les transitions montantes, tu as raison. Départ au trot = claquement de langue. Départ au galop = kiss ou le bisou en français  Wink 

Pour le reste, le nez en l'air etc... je ne pourrai t'aider plus. Je te dirai bien de prendre dans les mains et dès qu'il y a une réaction de cession comme tu voulais, relache les rênes. C'est la position confort/inconfort. Il faut qu'il comprenne que lorsqu'il t'écoute, c'est une récompense.

Mais je ne dois rien t'apprendre car tu as un niveau équestre bien plus élevé que moi... (galop 4)

Si tu as l'occasion, il faudrait que tu te filmes pour que l'on voit bien ce qu'il se passe.

Qu'as-tu l'intention de faire avec ce cheval ? C'est un challenge ou tu envisages un achat ?
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marsu



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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Mar 20 Mai 2014 - 0:40

Merci beaucoup pour ta réponse  Very Happy 

Pour répondre à ta question, ce cheval me plait vraiment mais je n'ai pas vraiment les moyens de l'entretenir ! En même temps, personne ne veut le monter sauf moi donc tout le monde considère que c'est maintenant "le mien"  tongue  mais mon challenge personnel (que personne ne me demande) est de faire en sorte qu'il devienne montable... je ne sais pas si j'en ai les capacités mais je vais essayer...
Je n'ai pas la prétention d'apprendre à faire du reining en prenant juste des infos sur internet, je cherche juste à connaitre le dressage de ce cheval pour le comprendre.

Faut que je teste les ordres en carrière... car ce we, en rando, j'ai essayé de respecter les ordres de reining mais c'est chaud ! Tant qu'il n'y a pas de grain de sable, il est cool renes longues (très longues, trop longues...) mais au moindre soucis, il panique vite par manque d'expérience (rocher, route, un truc par terre, etc...) et j'ai beau reprendre/relacher, il a beaucoup de mal à redescendre en pression, il se lève, fait l'anguille, marche en crabe, trotte sur place, etc...

point positif, il reste au pas et ne part pas au trot si on pèse bien dans sa selle... on n'en ai pas encore à descendre dans les allures... et grosse réaction dès qu'on touche la bouche...

Va falloir bosser en carrière... j'essaierai de trouver quelqu'un pour filmer... mais ici, personne ne fait du reining et il ne sera jamais monté mode "reining" et en plus j'ai l'impression qu'il n'a pas vraiment assimilé ce dressage (juste un débourrage car il est arrivé ici à 4 ans...) donc il va falloir trouver un compromis !

Je vais tester les ordres reining comme je peux en carrière, tester le mors en résine et si on ne peut pas toucher la bouche, voir si on peut faire venir le dentiste...

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melie

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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Mar 20 Mai 2014 - 14:22

Je ne sais pas ce que tu entends par méthode reining mais avant toute chose, essaie peut-être les bases comme la rêne directe sur un cercle.

Ca le canalisera et lui permettra d'être en équilibre.

Puis travailler les allures, le pas, le trot à la cadence que tu veux. Et les arrêts aussi avec une tête bien droite.

Le plus important, c'est d'utiliser la méthode confort/inconfort. C'est-à-dire, lui demander un exercice gentiment, et si pas de réaction, demander plus "fort" (si je peux m'exprimer ainsi) et relacher tout de suite dès qu'il a fait ce que tu as demandé. Généralement, les chevaux assimilent bien cette méthode et du coup, quand ils ont compris ce qui était bon pour eux, ça marche rapidement.

Ce cheval n'étant pas à toi et au vu de comment tu dépeints les propriétaires, crois-tu qu'ils feront l'effort d'appeler le dentiste ?

Je trouve ton challenge vraiment génial. Dommage qu'au final, il ne pourra pas être à toi...
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PetitGhost

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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Mar 20 Mai 2014 - 21:02

Je suis d'accord avec melie pour le dentiste, s'il a des réactions disproportionnées chaque fois que tu touches à la bouche, il y a peut être une douleur. Après s'il n'a pas de soucis dans sa bouche, j'essaierais de le monter en carrière avec un mors simple, pour voir comment il réagit.
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marsu



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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Mer 21 Mai 2014 - 1:02

Merci pour vos conseils et encouragements  sunny 

J'entends par méthode "reining", une monte sans main, juste avec la voix, le poids du corps et les jambes... mais j'ai peut-être un petit peu trop pris les infos récoltées au pied de la lettre....

Je vais tester une méthode plus "classique" en mors doux... et si il y a un problème de bouche, je paierai le dentiste

Je comprends bien le principe confort/inconfort (même principe que ce que j'apprends en éthologie) mais comme tu dis, ça marche rapidement quand ils ont compris... et pour l'instant, c'est pas gagné ! comme je l'ai raconté plus haut, en balade, je pense qu'il y a trop d'éléments extérieurs perturbateurs donc faut tout reprendre au calme en carrière.

Si j'arrive à m'en sortir avec lui (je ne suis pas une pro mais j'espère avoir de l'aide ici), je trouverai une solution pour le garder...

Je vous tiens au courant et je vais faire des photos pour que vous voyez "mon p'tit démon"
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melie

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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Mer 21 Mai 2014 - 14:08

Pour le mors, ma prof m'a fait acheté un mors Verdun. Elle m'a expliqué que ce mors avait la même action (à peu de chose près) que le snaffle (mors américain).

Si tu peux, prend le avec des rouleaux en cuivre. Ca le fera saliver et le détendra.

Pour son évolution, je suis d'accord avec toi. Reprendre les choses à 0 et en carrière ou manège selon tes infra-structures.

Tiens-nous au courant de vos évolutions et bon courage.
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MessageSujet: Re: une cavalière de classique rencontre un cheval de reining !   Lun 24 Oct 2016 - 6:41

Bonjour je monte en western (je fais sourtout du gymkhana mais ma belle mère et une fanne de reinnig donc je connais quelque base) depuis l'age de trois ans et pour le mors je te conseil d'essayer un mort casser en trois morceau je ne me souvient plus du nom exacte et je ne sais pas comment mettre de photo et en essai de le rassembler mais fait attention pour ne pas qu'il s'encapuchonne car en renning on cherche beaucoup a faire travailler le cheval en dessous de lui donc sa demande beaucoup a ses postérieur donc si tu a des guetre arrière western car des guetre de saut sa ne l'aidera pas car il a besoin de support je te le conseil
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